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Hong Kong Horse Database Forum Index >> Video Form(VF)討論 >> 段速問
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Author 段速問
魔術師hkhorsetrack









註冊於: 21/09/2003
發帖數目: 3067
香港
發表於: 2007-05-21 on 14:54

由於小弟的段速論集中在末段研究,
所以對頭幾段的時間認識不及其他師兄多,
這次唯有向各位師兄取經.

13.6 22.1 23.1

若這場是田草四班千四米的頭一千米時間,
問題1. 領放馬步速屬快還是慢 ?
問是2. 如果這匹領放馬要末段造廿四秒二, 難度是否又高呢 ?

有心得的朋友妨暢所欲言, 我想聽聽大家的意見, TKS.








  Profiles of hkhorsetrack   
MML









註冊於: 05/04/2003
發帖數目: 5650
HK
發表於: 2007-05-21 on 17:33
RE: 由於小弟的段速論集中在末段研究, 所以對頭幾段的時間認識不及其他師兄多 ....

i.e. 你對"末段時間認識"特強, 分享吓先 la.

(P.s. 睇緊帶, now 只中場休息, 稍後再搭訕樓上 段速數字.)


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713719sxeditor









註冊於: 26/02/2004
發帖數目: 3448
發表於: 2007-05-21 on 17:54
Quote:

On 2007-05-21 14:54, hkhorsetrack wrote:

由於小弟的段速論集中在末段研究,
所以對頭幾段的時間認識不及其他師兄多,
這次唯有向各位師兄取經.

13.6 22.1 23.1

若這場是田草四班千四米的頭一千米時間,
問題1. 領放馬步速屬快還是慢 ?
問是2. 如果這匹領放馬要末段造廿四秒二, 難度是否又高呢 ?

有心得的朋友妨暢所欲言, 我想聽聽大家的意見, TKS.



個人心得,本身這一千米總時間係58.8
總時間係平均偏快,記住係平均偏快,不是好快
第四班若以班次制好似係低班
但實際這個班次係佳駟發源地
好多現在頂班馬都在四班贏上來
所以58.8只可以講係合理
係中間數
拆開三段看
第一段13.6係中間偏慢
第二段22.1係中間數,因為真正可用快來形容是21.x
第三段23.1係快步速了
一匹有實力的四班放頭又可贏的馬,要造24.2根本無難度
佢要贏這場除了造13.6 22.1 23.1 末段應是22.9-23.4才是合理,你講佢造24.2,想贏都難過登天
當然我是講正常場地
若昨日的黏軟地,平均每段慢大約半秒
咁58.8,實際係57.x,自然再造24.2會困難


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shwong









註冊於: 08/12/2006
發帖數目: 236
發表於: 2007-05-21 on 20:08
如果真係唔識,咁我就恭喜你啦!
因為唔識都可以以狀態同末段揀馬咁準,識?鱄垮o了。
如果考我地,不如講場次出黎啦!

正經答你:
其實時間冇可能話你知佢水準,因為係唔同跑道,不同天氣,不同草溫,不同濕度,有冇落雨既情況下,你既時間可以係好勁或好渣。
你試下細心研究世紀巨星。


  Profiles of shwong   
魔術師hkhorsetrack









註冊於: 21/09/2003
發帖數目: 3067
香港
發表於: 2007-05-21 on 20:16
Quote:

On 2007-05-21 17:33, MML wrote:
RE: 由於小弟的段速論集中在末段研究, 所以對頭幾段的時間認識不及其他師兄多 ....

i.e. 你對"末段時間認識"特強, 分享吓先 la.

(P.s. 睇緊帶, now 只中場休息, 稍後再搭訕樓上 段速數字.)



不論頭段,末段, 我相信任何一飯你都掂過我.
我集中研究末段只因為我時間唔夠, 要全部馬跟你一樣逐匹評級,
除非我在東方做主筆吧.
雖然我的段速學只有四五成威力, 不過都派用場的.

比如說 剛賽日的第三場,
http://www.hkjc.com/chinese/racing/Results.asp?RaceDate=20/05/2007&RaceNo=3
www.hkhorsetrack.com/talk/r3.htm

川匯主師是2.3倍大熱門,
但前仗佢敗於步步勝有兩個多馬位, 這席第二的參考性非想象中那麼高,
上賽雖然敗於國士無雙僅頸位再跑第二,
但該役末段僅 24.2 , 末段時間並非快速,
而他沿途守於第五位, 形勢唔算太差, 所以跑得好是理所當然,
但我見佢騎盡還要敗於國士無雙, 可以推論本身實力在四班只有place 能力, 絕非超級.
所以我只將牠置於貼士框的第 4 選, 而非首位.

另外, 還有你們第十場的熱烈討論,
http://www.hkhorsedb.com/cseh/modules.php?op=modload&name=Forum&file=viewtopic&mode=viewtopic&topic=8811&forum=23&start=0
http://www.hkjc.com/chinese/racing/results.asp?racedate=14/04/2007&raceno=07
以上場秒秒當先的贏馬一役計算,
該役末段快至廿二秒六, 我認為愈後愈上里的馬就愈出色,
而mml兄的數據大部份我都認同,

秒秒當先 A
魔術師 A-
跋扈飛揚 A--
一口田 A-- (?)
開心多多 B+
勝在好運 B (?)
駕進 B
實業成功 B-
金太陽 C+
打邊爐 C+ (?)
包裝福星 C
綠色天地 C-
鞍山勇馬 C-
飛天快馬 D

尤其是 秒秒當先 A 這一個評級我覺得很對,
不過我對開心多多 B+ 評級有保留,
雖然中後段受惠於慢步速, 但沿途走外疊蝕位 (這點就是你我兩人最想討論的一點, 不過當時是場地偏差 vs 走蝕位)
而開心多多僅落後 秒秒當先 3/4 馬位,

根據我自己對末段廿二秒六的看法, 能衝刺追前而跑近者已值B+以上, 何況是一匹走外疊的馬呢.
so 我私人對開心多多的評價是 A,
而今次秒秒當先讓磅比上賽多, 而開心多多的檔位則有好轉(雖說結果還是不斷走蝕位)
加上三歲馬負重磅不利的理念, 當時我有充分的信心認為開心多多會比秒秒當先先過終點.

www.hkhorsetrack.com/talk/r10.htm

而一口田我亦比了A--的評級, 原因都是我自己對末段廿二秒六的看法,
不過你個 ? 問號真的很精境, 完全道出了我的心聲,
好彩一口田的試閘表現告訴我,
牠的狀態由70% 進漸至 75% 配合本身質素及賽績,
我已肯定牠的機會在廄侶 功力勝之上,
因為功力勝的狀態只是由 95% 保持在 95%
而上賽在末段廿三秒四都未能有力威脅頭馬, 實力已經見盡

http://www.hkjc.com/chinese/racing/Results.asp?RaceDate=20/05/2007&RaceNo=10



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魔術師hkhorsetrack









註冊於: 21/09/2003
發帖數目: 3067
香港
發表於: 2007-05-21 on 20:23
Quote:

On 2007-05-21 20:08, shwong wrote:
如果真係唔識,咁我就恭喜你啦!
因為唔識都可以以狀態同末段揀馬咁準,識?鱄垮o了。
如果考我地,不如講場次出黎啦!

正經答你:
其實時間冇可能話你知佢水準,因為係唔同跑道,不同天氣,不同草溫,不同濕度,有冇落雨既情況下,你既時間可以係好勁或好渣。
你試下細心研究世紀巨星。



見笑,
其實世紀巨星初出贏馬在意料之內,
因為季初試田草大閘有好走勢, (以長途馬跟得住計)
因為狀態弗, 所以第二次贏馬亦唔算意外, 不過我個人認為贏落山發力一段,
第三次贏田草二千米, 好明顯是步速問題, 這個你沒有講錯,
第四次贏一六五O米, 其實晨操人是可以見摸到的,
因為三捷後, 我只有在那一場刪馬時對佢出現猶疑, 不過自我問道行未夠, 賽績還是蒙騙雙眼.
第五次我認為都是贏步速, 不過我對牠對上一場輸六個馬位其實已經有保留, 不過果場排隊都未輪到佢, 講O禁多都係同大家一樣, 無要過佢.


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鍾國成chungkwokshing









註冊於: 17/10/2005
發帖數目: 400
HK
發表於: 2007-05-21 on 22:02
Quote:

On 2007-05-21 14:54, hkhorsetrack wrote:

由於小弟的段速論集中在末段研究, ....




想請教吓魔生既末段心得---週四叻百利對上四場慢步速賽事,無論跟前,居中,後上,內檔,中檔,外檔末段都能做到23.0內,有mud見解??


  Profiles of chungkwokshing   
MML









註冊於: 05/04/2003
發帖數目: 5650
HK
發表於: 2007-05-21 on 23:32
多謝魔兄詳細回覆。若這討論在暑期發生, 我會有很多見解, 現在則時間關係, 只可輕輕帶過。

昨日的"秒秒當先"、"一口田"、"開心多多"、"駕進"、"金太陽"等再次對壘, "秒秒當先"加分兼改用大師父, 因而多負 15 LB, 是很大阻力, 我看絕不是上賽水平可以反映牠敗陣, 但成大熱我不會安心。亦正是這 15 LB, 牠在"開心多多"後一身位過終點。如果以值博率及上次表現計 "一口田"及"開心多多", 我當然選前者。

單看末段會出現很多缺憾, 正是我曾帶出為何評得"駕進"這麽普通的其中一些原因。

"開心多多"之 3疊在當日並不蝕底, 況且彎位的段速不太強。我所關注的是"開心多多" (1) 出閘後留實; (2) 沒有 cover; (3) 在 Fr2 初段上前了約 3L; (4) 在 180m 轉回右腳; (5)步速上的形勢; (6) 牠本身力度不俗; (7) 牠本身在最後 800 及 400 的速度; .... 等結合的評級。

至於"川匯主師", 我賽前已向 Rodney 提出"是 false favourite, it is a good shadow for 一切順利"。我並不因為牠上次的末段, 而是結合其他原因。Anyway, 條條大路通羅馬, 你用你的角度看得出牠不穩便是了。

能夠逐匹評級, 可以在東方做主筆 ...... 但能夠在東方做主筆, 之後就無暇逐匹評級 !!! 這也是方世玉倒退的一個原因。 ^_^

RE: 益智題:
13.6 22.1 23.1
若這場是田草四班千四米的頭一千米時間,
問題1. 領放馬步速屬快還是慢 ?
問是2. 如果這匹領放馬要末段造廿四秒二, 難度是否又高呢 ?

我 presume 正常場地 :
(2) 若"末段造廿四秒二", 總時間只是 1.23.0, 比標準時還慢一秒, 難度有幾高呢 ? 在今季 45場 4班 1400m 中, 只 6次慢過 1.23.0
(1) 領放馬步速 :
Fr1"略快",
Fr2 "中等",
r3 "快",
Fr1+2(35.7) "中等",
Fr1+2+3 (58."略快"
(P.S. 我沒有比較 hkhorsedb 的締速指數, 大家可利用此數據比較.)

以下是 "2005年馬季至今" 及 "2004年馬季至今" 4班 1400m 的一些參考數字 :
(唔識整 table)

"2005年馬季至今"
Section mean std dev
Fr1 13.67 0.18
Fr2 22.02 0.43
Fr3 23.56 0.48
last 23.65 0.59
L800 47.21 0.67
L1200 69.23 0.64
Fr1+2+3 59.25 0.72

"2004年馬季至今"
Section mean std dev
Fr1 13.68 0.17
Fr2 22.03 0.40
Fr3 23.66 0.45
last 23.70 0.59
L800 47.36 0.68
L1200 69.39 0.69
Fr1+2+3 59.36 0.69


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魔術師hkhorsetrack









註冊於: 21/09/2003
發帖數目: 3067
香港
發表於: 2007-05-22 on 00:24
Quote:

On 2007-05-21 22:02, chungkwokshing wrote:
Quote:

On 2007-05-21 14:54, hkhorsetrack wrote:

由於小弟的段速論集中在末段研究, ....




想請教吓魔生既末段心得---週四叻百利對上四場慢步速賽事,無論跟前,居中,後上,內檔,中檔,外檔末段都能做到23.0內,有mud見解??



www.hkhorsetrack.com/talk/r3-1.htm
參考檔案.

根據叻百利對上幾次的出賽好表現睇,
要征服二班非難事.
不過未講贏, 先講輸,
07-03-18 輸永旺財跑第四的一場, 跑道是B2,
我個人認為是田草最有利放頭的跑道, 場地偏差厲害,
此駒用留後跑非本身最佳跑法, 末段廿三秒一亦不利追, 所以能跑第四已經難能可貴.

跟著研究此駒跑二千米輕勝的一場, 該役雖說跟前守好位賺形勢之利, 但此駒走外疊卻增添難度分, 而且末段快至廿一秒九 (他自造的), 水準足在一二班爭勝有餘, 何況他取勝姿態輕鬆, 要騎分分鐘造廿一秒七, 實力不須懷疑.

反而我想提提我的末段段速多數用來揀腳,
因為熱門賽績有很多支持點,

比如說上面FILE中的實業成功,
前仗跑田草千六米正是秒秒當先一場,
該役末段造廿二秒六, 此駒跑第六敗於頭馬只有三線, 即本身末段已締出廿二秒九,
以這匹中長途馬來說已經很不俗.

當然配合近期晨操的觀點, 揀他在選擇之內更加切合我的作風.




  Profiles of hkhorsetrack   
魔術師hkhorsetrack









註冊於: 21/09/2003
發帖數目: 3067
香港
發表於: 2007-05-22 on 00:27
Quote:

On 2007-05-21 23:32, MML wrote:
多謝魔兄詳細回覆。若這討論在暑期發生, 我會有很多見解, 現在則時間關係, 只可輕輕帶過。

昨日的"秒秒當先"、"一口田"、"開心多多"、"駕進"、"金太陽"等再次對壘, "秒秒當先"加分兼改用大師父, 因而多負 15 LB, 是很大阻力, 我看絕不是上賽水平可以反映牠敗陣, 但成大熱我不會安心。亦正是這 15 LB, 牠在"開心多多"後一身位過終點。如果以值博率及上次表現計 "一口田"及"開心多多", 我當然選前者。

單看末段會出現很多缺憾, 正是我曾帶出為何評得"駕進"這麽普通的其中一些原因。

"開心多多"之 3疊在當日並不蝕底, 況且彎位的段速不太強。我所關注的是"開心多多" (1) 出閘後留實; (2) 沒有 cover; (3) 在 Fr2 初段上前了約 3L; (4) 在 180m 轉回右腳; (5)步速上的形勢; (6) 牠本身力度不俗; (7) 牠本身在最後 800 及 400 的速度; .... 等結合的評級。

至於"川匯主師", 我賽前已向 Rodney 提出"是 false favourite, it is a good shadow for 一切順利"。我並不因為牠上次的末段, 而是結合其他原因。Anyway, 條條大路通羅馬, 你用你的角度看得出牠不穩便是了。

能夠逐匹評級, 可以在東方做主筆 ...... 但能夠在東方做主筆, 之後就無暇逐匹評級 !!! 這也是方世玉倒退的一個原因。 ^_^

RE: 益智題:
13.6 22.1 23.1
若這場是田草四班千四米的頭一千米時間,
問題1. 領放馬步速屬快還是慢 ?
問是2. 如果這匹領放馬要末段造廿四秒二, 難度是否又高呢 ?

我 presume 正常場地 :
(2) 若"末段造廿四秒二", 總時間只是 1.23.0, 比標準時還慢一秒, 難度有幾高呢 ? 在今季 45場 4班 1400m 中, 只 6次慢過 1.23.0
(1) 領放馬步速 :
Fr1"略快",
Fr2 "中等",
r3 "快",
Fr1+2(35.7) "中等",
Fr1+2+3 (58."略快"
(P.S. 我沒有比較 hkhorsedb 的締速指數, 大家可利用此數據比較.)

以下是 "2005年馬季至今" 及 "2004年馬季至今" 4班 1400m 的一些參考數字 :
(唔識整 table)

"2005年馬季至今"
Section mean std dev
Fr1 13.67 0.18
Fr2 22.02 0.43
Fr3 23.56 0.48
last 23.65 0.59
L800 47.21 0.67
L1200 69.23 0.64
Fr1+2+3 59.25 0.72

"2004年馬季至今"
Section mean std dev
Fr1 13.68 0.17
Fr2 22.03 0.40
Fr3 23.66 0.45
last 23.70 0.59
L800 47.36 0.68
L1200 69.39 0.69
Fr1+2+3 59.36 0.69




一頓大餐要點時間消化, 先謝過, TKS


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