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風中快勝
管理員: home, hkhorsetrack
  
Hong Kong Horse Database Forum Index >> 風中快勝 >> 賽馬小兒科
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Author 賽馬小兒科
afanti









註冊於: 08/02/2003
發帖數目: 71
發表於: 2009-05-22 on 17:22
嚴格來說,應該理解為至少中一注的機會率是1/11.03
用“回報”這個詞有點不恰當,因為中一注和中兩注的回報是不一樣的。請參考liup兄的計算方法,對於中一注和中兩注的機會率他已作了詳細解釋。
只是魔兄的原題是問“有派彩的機會率”,我才認為我這個算法比較簡單。








  Profiles of afanti   Email afanti   
pmengineers









註冊於: 23/11/2002
發帖數目: 1020
Hong Kong
發表於: 2009-05-23 on 01:48
Quote:

On 2009-05-21 15:28, liup wrote:
Quote:

On 2009-05-21 11:24, hkhorsetrack wrote:
雖然睇唔明.... 但liup兄的後面的算式, 代入數字的答案應該是對的.....

究竟邊個答案是啱呢.......


咁我試下慨括地列出algorithm內的各個steps, 希望你睇得明啦!

(a) 計算頭三名位置的組合數目 number of possible combinations (任何情況)

Under能夠中QP的各種情況下, 逐個計算其頭三名位置的組合數目:
(b) 膽加一隻腳入三甲: 計算(膽 + 一隻腳 + 一隻非膽非腳)的組合數目
(c) 膽加兩隻腳入三甲: 計算(膽 + 兩隻腳)的組合數目
(d) 中QP的機會率 = ((b) + (c)) / (a)

如果是1膽三腳:
(a) = 14C3 = 364
(b) = 1 * (3C1) * (10C1) = 30
(c) = 1 * (3C2) = 3
(d) = 中QP的機會率
= ((b) + (c)) / (a)
(30 + 3) / 364
= 9.066%




很有趣,一天之內有那樣多數學計算機會率等等。

Liup,
1膽三腳Qp= 9.066%
若我投注十一條不相同的1膽三腳Qp,共33注(out of 91注),也沒有重複的Qp如下例,我中一注有派彩的Qp是否等於9.066% x 11 = 99.73% ?

1拖 2 3 4
2拖 3 4 5
3拖 4 5 6
.........
10 拖 11 12 13
11 拖 12 13 14

pm



  Profiles of pmengineers   
bluechips









註冊於: 02/04/2006
發帖數目: 302
發表於: 2009-05-23 on 01:48
Quote:

On 2009-05-22 17:22, afanti wrote:
嚴格來說,應該理解為至少中一注的機會率是1/11.03
用“回報”這個詞有點不恰當,因為中一注和中兩注的回報是不一樣的。請參考liup兄的計算方法,對於中一注和中兩注的機會率他已作了詳細解釋。
只是魔兄的原題是問“有派彩的機會率”,我才認為我這個算法比較簡單。



看來先生非一般馬迷.

以現今形勢論(非個別場次,假設每隻馬的機會是均等), 敢問先生Q, Qp 那一個較值博.


  Profiles of bluechips   
pmengineers









註冊於: 23/11/2002
發帖數目: 1020
Hong Kong
發表於: 2009-05-23 on 01:53
先回到原本Horsetrack的問題:
一場出馬十四匹的場合, 如果我買一條"1胆3腳"的"位置連贏"組合.....究竟有派彩的機會率有幾高呢 ?

我的理解是:中第一注有派彩的Qp的機會率有幾高。我相信MML & Afanti 是看到的,是嗎?
而中第二注的機會率是甚麼也就不重要了,因為已中了第一注 ,所以不應纍積計算 (而這一點我在初時也忙記了)。

出馬十四匹的場合,有91注不同的Qp組合,中的只有3注Qp組合。

問題是問在一個投注組合內(一拖三,或一拖十三等等)中第一注有派彩的Qp,這個有第一注派彩的投注組合的機會率有幾高,並不是問其它。

舉例:全餐,即91注不同的Qp買齊,答案並不是 3/91 或 3.297% 中的機會,而是必定100%機會率中這個有第一注有派彩的Qp,對嗎?
(註:要中第一注有派彩的Qp,只要買至第89注不同的Qp就夠了,最後的2注是多餘的。)

對於Horsetrack 的1胆3腳"的"位置連贏"組合問題,我的答案修正為 待續


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晒馬samana









註冊於: 08/03/2006
發帖數目: 3635
發表於: 2009-05-23 on 09:39
魔兄,呢個唔係小兒科,直頭係磁力共振科了....一個看似"單簡"的事,說起來咁"雜复",以為有理,但諗返轉頭卻又有些不妥..呵呵....呢d難題只有不是普通馬迷的Dr.馬迷才有辦法.不如你再出條淺d既,等我地d小學雞都有得玩下呀!

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bluechips









註冊於: 02/04/2006
發帖數目: 302
發表於: 2009-05-23 on 13:32
Quote:

On 2009-05-21 20:07, plenty wrote:
我計到嘔都未計到
我用左最蠢既方法証實左.
http://hk.geocities.com/plentyandplenty/probability.xls

Liup勁野



一個非常聰明,實用方法.
看來plenty兄 亦是Excel 能手.

Thanks.

但我試:
出馬數量 4
1>2,3,4

好似有 D 問題.




  Profiles of bluechips   
liup









註冊於: 13/09/2003
發帖數目: 2628
發表於: 2009-05-23 on 15:00
Quote:

On 2009-05-23 01:48, pmengineers wrote:
很有趣,一天之內有那樣多數學計算機會率等等。

Liup,
1膽三腳Qp= 9.066%
若我投注十一條不相同的1膽三腳Qp,共33注(out of 91注),也沒有重複的Qp如下例,我中一注有派彩的Qp是否等於9.066% x 11 = 99.73% ?

1拖 2 3 4
2拖 3 4 5
3拖 4 5 6
.........
10 拖 11 12 13
11 拖 12 13 14

pm


很很有趣, 好明顯的東西也可弄得撲朔迷離。
PM, 買十一條1膽3腳QP飛, 而飛與條之間沒有重複QP注, 中一注(或兩注)有派彩的QP是否等於9.066% x 11? 答案當然不是啦!

原因好簡單, 當第一條1膽3腳飛中QP的機會率是9.066%時, 再不能視第二條或之後任何一條飛的機會率=9.066%, 一定係低過此數, 點解? 試以我之前的計算方法作論證。

Recap:
頭三名位置的組合數目(任何情況) = 364
收一注(膽加一隻腳入三甲)的組合數目 = 30
收兩注(膽加兩隻腳入三甲)的組合數目 = 3
中QP(收一注或兩注)的機會率 = (30+3) / 364 = 9.066%

============================
第一條飛: 1拖 2 3 4
符合中QP條件的33個組合包括:
(1 2 3), (1 2 4 ), (1 2 5), (1 2 6),..(1 3 4), (1 3 5),.....
第二條飛: 2 拖 3 4 5
符合中QP條件的33個組合包括:
(1 2 3), (1 2 4 ), (1 2 5), (2 3 4), (2 3 5), (2 3 6).....

好明顯第一條飛與第二條飛有若干"勝利組合"係重覆左, 例如 (1 2 3), (1 2 4), (1 2 5)....
若果第一條飛的機會率是9.066% (33/364), 表示已經count左呢d重覆組合, 故此計算第二條飛的機會率時, 必須excude呢d重覆組合, 否則double count, 所以機會率會低過9.066%

飛與飛之間QP注沒有重履, 並不代飛與飛之間的"勝利組合"係mutually exclusive.
當計算第三條飛, 第四條飛...至第十一條飛時, 重覆的"勝利組合"將會越來越多, 機會率亦會越來越比9.066%低, 所以這十一條飛加起來中QP的機會率不等於9.066% x 11

liup


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afanti









註冊於: 08/02/2003
發帖數目: 71
發表於: 2009-05-23 on 16:52
Quote:

看來先生非一般馬迷.

以現今形勢論(非個別場次,假設每隻馬的機會是均等), 敢問先生Q, Qp 那一個較值博.


在下現在唔睇馬唔賭馬,已經不是馬迷了。

至於現實中Q值博還是Qp值博的問題,是不能單看馬匹機會的,另外一個重要因素是投注人的喜好。因為Q和Qp是獨立彩池。舉例說,假設在一場14隻馬機會均等的場合,所有投注額平均分佈於各個組合,只有1號馬搭2號馬連贏被人重注了,那麼,買1-2Q就是最不值博的,1-2之外的其他90個組合都是值博的,買1-2Q也不如1-2Pq值博,但其他90個組合的Pq都不如其他90個組合的Q值博。

應該說,如果所有馬匹的機會是均等的、所有投注人的喜好是random的、馬會是不抽水的話,任何彩池的值博率都是一樣的。

最大的問題是,馬會的抽水率是超高的,高到完全不符合世界潮流的,簡直是趕客。我這個多年馬迷也被“趕”出來了。香港的賽馬事業就靠晒各位了。慚愧慚愧。


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liup









註冊於: 13/09/2003
發帖數目: 2628
發表於: 2009-05-23 on 17:17
噢! 再補充少少, 呢十一條有固定投注pattern, 而沒有重復注的1膽3腳QP飛, , 我估有派彩的機會率係
(33*11 - 3 - 4*9) / 360 = 89.011%


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afanti









註冊於: 08/02/2003
發帖數目: 71
發表於: 2009-05-23 on 18:28
Quote:

1膽三腳Qp= 9.066%
若我投注十一條不相同的1膽三腳Qp,共33注(out of 91注),也沒有重複的Qp如下例,我中一注有派彩的Qp是否等於9.066% x 11 = 99.73% ?

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2拖 3 4 5
3拖 4 5 6
.........
10 拖 11 12 13
11 拖 12 13 14


這條問題的確非常有趣。請容許小弟在這裡講幾句。
在下認為還是從不中的機會這個方向來可考慮比較方便。
1膽三腳Qp有派彩的機率是9.066%,冇派彩的機率就是1-9.066%=90.934%
一場賽事裡連買11條1膽三腳Qp都冇派彩的機率就是0.90934^11=0.3516
所以買11條1膽三腳Qp有派彩的機率應是1-0.3516=64.84%
唔知有冇計錯?


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